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	<title>Commenti a: I chierici hanno perso la fede</title>
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	<description>Giochi di Ruolo cartacei, live e online</description>
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		<title>Di: Eishiro</title>
		<link>http://www.gdrblog.com/gdr-cartacei/496/i-chierici-hanno-perso-la-fede/comment-page-1/#comment-2211</link>
		<dc:creator>Eishiro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 05:33:50 +0000</pubDate>
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		<description>mi permetto di correggere leggermente alcune info sbagliate

già nell&#039;AD&amp;D 2 ed esisteva la possibilità di non venerare una divinità specifica, ma un concetto o una filosofia, o un gruppo di divinità, date un occhiata al Priest&#039;s Handbook</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi permetto di correggere leggermente alcune info sbagliate</p>
<p>già nell&#8217;AD&amp;D 2 ed esisteva la possibilità di non venerare una divinità specifica, ma un concetto o una filosofia, o un gruppo di divinità, date un occhiata al Priest&#8217;s Handbook</p>
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		<title>Di: Mediterraneo</title>
		<link>http://www.gdrblog.com/gdr-cartacei/496/i-chierici-hanno-perso-la-fede/comment-page-1/#comment-2114</link>
		<dc:creator>Mediterraneo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 12:33:15 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao.
é la seconda volta che intervengo in un articolo del bravissimo Tom e per la seconda volta esprimo dissenso. Sarà che normalmente mi convince molto e non mi piace aggiungere post inutili ad appesantire la discussione.

Secondo me, che pure non conosco la quarta edizione di D&amp;D, l&#039;introdurre la possibilità di avere chierici non strettamente e irreversibilmente legati a una divinità, oltre ai molti altri effetti che questo può avere, apre anche possibilità narrative.
Sia chiaro, non sto dicendo che si guadagna o si perde di più o di meno, con questo. Solo, questo apre la possibilità di avere personaggi (giocanti e non) che abbiano caratteristiche diverse da quelli cui siamo abituati, mente, se a noi ed al nostro gruppo di gioco non piace l&#039;idea, oppure non piacciono questi personaggi &quot;nuovi&quot;, possiamo con facilità ignorarli ed escluderli dalle nostre campagne.

Tutto sta nel &quot;non fare gli stronzi&quot; come diceva bene nel suo articolo Tom.

Detto in un altro modo: un chierico non legato a una divinità creato per approfittare delle regole e dell&#039;ambientazione sarà un personaggio limitato perchè pensato per approfittare delle regole e dell&#039;ambientazione, non perchè gli manca quel legame. Mentre un personaggio ben costruito, con motivazioni, speranze, personalità e ben integrato nel contesto della campagna, sarà un buon personaggio a prescindere dal legame con un dio specifico, se ci sono ragioni che lo giustificano.

Ok, non chiedetemi su due piedi ragioni narrative che possano giustificarlo in generale: non le ho, non solo in generale ma nemmeno riferendomi ad un personaggio concreto. Ma se un gruppo di buoni giocatori trova che a loro giudizio, almeno in un caso concreto, questo permetta loro di raccontare una bella storia, secondo me stanno solo rispettando la regola zero.

Ma è solo una opinione (e nemmeno ben informata!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao.<br />
é la seconda volta che intervengo in un articolo del bravissimo Tom e per la seconda volta esprimo dissenso. Sarà che normalmente mi convince molto e non mi piace aggiungere post inutili ad appesantire la discussione.</p>
<p>Secondo me, che pure non conosco la quarta edizione di D&amp;D, l&#8217;introdurre la possibilità di avere chierici non strettamente e irreversibilmente legati a una divinità, oltre ai molti altri effetti che questo può avere, apre anche possibilità narrative.<br />
Sia chiaro, non sto dicendo che si guadagna o si perde di più o di meno, con questo. Solo, questo apre la possibilità di avere personaggi (giocanti e non) che abbiano caratteristiche diverse da quelli cui siamo abituati, mente, se a noi ed al nostro gruppo di gioco non piace l&#8217;idea, oppure non piacciono questi personaggi &#8220;nuovi&#8221;, possiamo con facilità ignorarli ed escluderli dalle nostre campagne.</p>
<p>Tutto sta nel &#8220;non fare gli stronzi&#8221; come diceva bene nel suo articolo Tom.</p>
<p>Detto in un altro modo: un chierico non legato a una divinità creato per approfittare delle regole e dell&#8217;ambientazione sarà un personaggio limitato perchè pensato per approfittare delle regole e dell&#8217;ambientazione, non perchè gli manca quel legame. Mentre un personaggio ben costruito, con motivazioni, speranze, personalità e ben integrato nel contesto della campagna, sarà un buon personaggio a prescindere dal legame con un dio specifico, se ci sono ragioni che lo giustificano.</p>
<p>Ok, non chiedetemi su due piedi ragioni narrative che possano giustificarlo in generale: non le ho, non solo in generale ma nemmeno riferendomi ad un personaggio concreto. Ma se un gruppo di buoni giocatori trova che a loro giudizio, almeno in un caso concreto, questo permetta loro di raccontare una bella storia, secondo me stanno solo rispettando la regola zero.</p>
<p>Ma è solo una opinione (e nemmeno ben informata!)</p>
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	<item>
		<title>Di: Uriel2099</title>
		<link>http://www.gdrblog.com/gdr-cartacei/496/i-chierici-hanno-perso-la-fede/comment-page-1/#comment-78</link>
		<dc:creator>Uriel2099</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 18:46:15 +0000</pubDate>
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		<description>A mio parere la motivazione che si può trovare in questa sceltaè appunto facilitare i Niubbi (ho usato volutamente un dispregiativo) a cui non importa interpretare un ruolo, preferiscono costruirsi una macchina da guerra. 
Con questo preconcetto è più facile giocare un Chierico &quot;crocerossina&quot;, che quindi è visto come una grossa pozione con le gambe, che un Chierico &quot;devoto&quot;...

Certo da un lato trovo giusto l&#039;aggiungere la possibilità delle scuole filosofiche, anche se forse le vedo più affini ai paladini (codice cavalleresco), ma secondo me dovrebbe essere limitato alle avventure di ambientazioni &quot;Nipponiche&quot;, in quanto le &quot;Filosofie Religiose&quot; sono più legate alla loro cultura che non alla nostra, quindi se non è strano vedere un Bonzo che professa L&#039;assenza di Divinità, sarebbe inconcepibile vedere un prete o un frate nella stessa situazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mio parere la motivazione che si può trovare in questa sceltaè appunto facilitare i Niubbi (ho usato volutamente un dispregiativo) a cui non importa interpretare un ruolo, preferiscono costruirsi una macchina da guerra.<br />
Con questo preconcetto è più facile giocare un Chierico &#8220;crocerossina&#8221;, che quindi è visto come una grossa pozione con le gambe, che un Chierico &#8220;devoto&#8221;&#8230;</p>
<p>Certo da un lato trovo giusto l&#8217;aggiungere la possibilità delle scuole filosofiche, anche se forse le vedo più affini ai paladini (codice cavalleresco), ma secondo me dovrebbe essere limitato alle avventure di ambientazioni &#8220;Nipponiche&#8221;, in quanto le &#8220;Filosofie Religiose&#8221; sono più legate alla loro cultura che non alla nostra, quindi se non è strano vedere un Bonzo che professa L&#8217;assenza di Divinità, sarebbe inconcepibile vedere un prete o un frate nella stessa situazione.</p>
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		<title>Di: qwein</title>
		<link>http://www.gdrblog.com/gdr-cartacei/496/i-chierici-hanno-perso-la-fede/comment-page-1/#comment-77</link>
		<dc:creator>qwein</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 14:27:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gdrblog.com/?p=496#comment-77</guid>
		<description>Perchè hanno preferito lo stravolgimento del gioco rispetto una qualsi trama o storia accettabile, nel nome dell&#039;avvicinamento a una nuova era di giochi di ruolo, dove il confine tra wargames e videogames sparatutto oramai e pressochè inesistente. Le classi storiche vengono eliminate o messe ai margini non per migliorie o innovazioni ma per puri fini commericali. Vero che il gdr classico e oramai rilegato a un prodotto per pochi, che non ha più un vero mercato ma mi chiedo se svenderne l&#039;anima ne valesse davvero la pena. Questo a costo di venire dipinto come eretico verso il totem dei gdr. Il Chierico da sempre e stato considerato poco performante come classe essendo ibrida, al fronte di nuove leve di giocatori che vogliono classi total war, e quindi, il barbaro, il paladino vengono stravolti o rimossi. Peccato... io ho scelto per la prima volta pur collezzionando tutti i gdr usciti fino ad oggi di non comprare D&amp;D4 trovandolo per queste scelte pessimo, e &quot;grabbandolo&quot; dalla rete ritenendo non valga i soldi investiti. Ma io sono un eretico del genere gdr ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perchè hanno preferito lo stravolgimento del gioco rispetto una qualsi trama o storia accettabile, nel nome dell&#8217;avvicinamento a una nuova era di giochi di ruolo, dove il confine tra wargames e videogames sparatutto oramai e pressochè inesistente. Le classi storiche vengono eliminate o messe ai margini non per migliorie o innovazioni ma per puri fini commericali. Vero che il gdr classico e oramai rilegato a un prodotto per pochi, che non ha più un vero mercato ma mi chiedo se svenderne l&#8217;anima ne valesse davvero la pena. Questo a costo di venire dipinto come eretico verso il totem dei gdr. Il Chierico da sempre e stato considerato poco performante come classe essendo ibrida, al fronte di nuove leve di giocatori che vogliono classi total war, e quindi, il barbaro, il paladino vengono stravolti o rimossi. Peccato&#8230; io ho scelto per la prima volta pur collezzionando tutti i gdr usciti fino ad oggi di non comprare D&amp;D4 trovandolo per queste scelte pessimo, e &#8220;grabbandolo&#8221; dalla rete ritenendo non valga i soldi investiti. Ma io sono un eretico del genere gdr ^^</p>
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